马竞名宿，也是现在B队主帅的托雷斯，最近跟《马卡报》聊了不少。从自个儿的执教心得，到马竞这赛季的状态，再到马上要来的马德里德比，还顺带点了一串教练——克洛普、穆里尼奥、路易斯-恩里克，一个没落下。
先聊点最直接的，这赛季啥期待？
跟往年一样，先得把队搭起来，然后靠整体帮球员个人更接近目标。不管是在青训泡了多年的，还是今年刚来的，都是这路子。这么一组合，我们有信心建起一支队伍。时间不好说，但看这帮年轻人那股劲儿，说不定能挺精彩。
预备队教练，又想赢球又想练人，到底更看重哪个？
目标挺多。说白了，带预备队第一要务就是给一线队输送人才。进不了一线队，也得帮他们踢上职业足球。从上赛季看，咱们这工作方法奏效了——今年3个进了一线队，4个去了西甲，2个去了西乙，还有拉法-略伦特去了墨西哥联赛。全都进了职业圈，这成就挺大的。球员进步明显，新来的也看在眼里。他们会明白，跟着我们，按马竞球员该有的方式做事，这儿就是个好平台。说到底没别的——严格要求自己、尊重他人、做好队友和职业球员，最重要的是，你得真心想留下。我考虑的只有一件事：什么对马竞最好。
什么时候觉得自己适合当教练？是不是越来越上瘾？
说起来，一开始上教练课程纯属赶巧。那期不上的话得再等四年，我刚好退役。后来赶上疫情，稀里糊涂就走到今天了。进了那个班，一边教课一边还得完成课程，好多事儿凑一块儿，我就被“拽了进来”。真正喜欢上执教，是开始场上实操之后。观察场上那些东西，发现自己能学很多，也能搭把手。后来在U16A队实习，真正接触球员。看他们怎么看我、怎么听我说话，还有我怎么接近他们。作为助教，我找到了一种理解足球的方式——说到底，足球是人与人之间的事。当球员时就知道这点，但从教练角度更明白：跟球员建立联系和私人关系，对我特别重要。不了解一个人，你真没法去要求他。
有人说最糟的就是球员觉得教练烦。既然足球那点东西基本都被人玩过了，关键是不是怎么把信息传出去？
当然。足球里那点东西基本都存在，这没错。但很多东西也会重新流行。两年前没用的，明年可能又管用。也看每个人怎么理解足球。不过我会提前跟球员说：一开始我会特别烦人，这样他们以后就不会意外了。只要你跟球员建立了联系，他们就会跟着你走。当然也有管理层面的事儿——谁加盟、谁可用、潜力多大。但要是没联系，球员也不信自己在做的事，那一切白搭。从我球员经历来看，真认同教练理念、全队朝一个方向走的时候，事情几乎都顺得很。
那你费尔南多-托雷斯，算啥风格、啥性格的教练？
我希望自己球队踢的球，是我坐在电视机前也愿意看的。大胆、有活力、纵向推进快，比赛有来有回。我喜欢球队接受现代足球那种强调转换的方式——能攻能守，但最重要的是，比赛里不断有状况发生。我觉得这也是足球跟球迷建立联系的好办法。球迷看球时一次次从椅子上弹起来，比赛里一直有事儿发生，他们自然就被吸进去了。对马竞来说，尤其如此。
床头摆着什么“教练手册”？
挺幸运，职业生涯碰过很多伟大教练。可惜当时没想过自己以后会当教练，要不肯定多学多记。路易斯-阿拉贡内斯影响巨大；国家队还有博斯克；在马竞也经历过好多教练。到了英格兰，遇到贝尼特斯——影响也很大，还有安切洛蒂、穆里尼奥，后来西蒙尼……我真从每个人身上都沾了点东西。但真正开始专注于当教练之后，亲眼看到、对我影响特别大的人，是尤尔根-克洛普。
现在去大都会球场看马竞，是以球迷眼光还是教练眼光？
去那儿的时候，我尽量给自己戴上球迷围巾，好好享受比赛。尽量不去分析太多——就看我的球队，给他们加油，跟自己人待一块儿，感受比赛。尽力把教练身份放一边。虽然完全做到不可能，但尽量这么干。
你跟西蒙尼之间怎么沟通？毕竟一个一线队一个预备队，沟通躲不开。
每天都有沟通。我们有些球员会跟一线队训练，同时也能为我们出场。我们会把表现好的球员信息提供上去，让一线队关注。跟C队、青年队也保持联系，因为青年欧冠的安排会影响一线队和我们。各支队伍负责人每天交流。目标一直都是提供信息，为最主要的目标服务——显然是一线队。
你觉得这支新马竞最突出的地方是啥？
每个赛季开始，所有马竞人都充满期待。这是一支出色的队伍，有很多优秀球员，保留了很大一部分原有框架，新来的也都很关键。我们都等不及比赛到来，盼着球队不断改善、成长。这周日就有一场硬仗，所有人都特别期待。希望事情能按我们想要的方向走。
你球员时期经历马德里德比比现在难多了。现在是不是可以说马竞已经是周日比赛的热门了？
我从来不喜欢贴这种标签。谁是热门？我觉得现在的马竞有的是参加这场比赛的期待，同时相信自己能赢。跟我那时代比，变化太大了。
跟去年比，马竞有实质性变化吗？
球队来了不少新援，也走了几个重要球员，所以他们正处在成长中。我觉得已经能看到变化了——比如现在很难说出固定首发阵容。这些都是积极信号，一支大球队本该如此。
说到穆里尼奥执教的皇马，你觉得他现在是不是更有人情味了？
我又不在那支球队内部，不了解他们每天发生什么。我认识的穆里尼奥，在更衣室里领导力极强。这是我最想强调的。现在我不在里面，所以外面看不到。我们看到的是一个更成熟的教练，他肯定知道怎么管理球队，这点对更衣室很重要。
你看皇马的比赛吗？怎么看这支球队？
没怎么看。你还是问我韦斯卡吧——那是马竞B队的下一个对手。说实话，今年看球不算多。不过巴萨我看了不少，因为他们踢得真精彩。马竞的比赛我当然全看。皇马嘛，看得不多，但他们显然有不少伟大球员。而且就算比赛看起来要输了，最后他们还是能赢。一直都是这样。
那巴萨应该是夺冠热门吗？
赛季才刚开始。赛季很长，还会有伤病，啥情况都可能发生。就目前来讲，巴萨毫无疑问是欧洲状态最好的球队之一，但后面的路还长着呢。
本赛季欧冠决赛在大都会球场踢，这对马竞是好事还是坏事？
我觉得现在的马竞越来越敢把一些话说出来，希望还能保持。每次出这种问题，人们好像总不敢回答——好像一回答，就在提前制造不舒服的局面。但作为球迷去看比赛，本来就该带着赢球的期待。不过我们现在不会去想明年5月的事，太早了。等下一场欧冠来了，我们就去面对那场，就像这周日比赛来了，我们也去面对一样。
克洛普身上到底啥打动你？
挺幸运，亲眼看过他工作一周。他执教利物浦最后一个赛季，他请我去了利物浦。你能从他的球队身上看到很多东西：那种让人晕眩的比赛节奏、纵向推进、压迫方式、比赛强度，还有球迷怎么跟这种理念产生连接。尤其是在英格兰，那里有我非常喜欢的、不断来回转换的足球。还有他在更衣室的领导力。我很幸运能参加他们球队讲话，待过球队酒店，还在他公布首发阵容时在场。能看到教练和球员之间那种相互尊重，球员接受一种理念，并且真心相信这是最好的方式。当然我待的时间不长，但那次经历让我明白：你希望球队在场上是什么样子，全靠训练一点点打磨出来。我在训练里看到的东西，随后在比赛里完全一样。而且他个人魅力特别强。
最近金球奖讨论挺多，让你选的话，给谁？
说实话，我对这个话题没太大兴趣。西班牙不是刚拿了世界杯冠军吗？我们是世界上最好的球队。世界杯期间已经发过个人奖项了，而且我现在都不知道金球奖到底什么标准——标准一直在变。但我们有亚马尔，有法比安，有罗德里，有佩德里，还有巴埃纳……还有多少人？他们都配得上。
西班牙赢世界杯你惊讶吗？尤其有些比赛优势那么明显，比如对法国那场。
完全不惊讶。我看到一支已经成型的球队，非常清楚自己在干什么，也对此充满信心。这支球队有饥饿感，从开始到结束都很坚定。看他们踢球是一种享受。
最后，路易斯-恩里克有没有让你惊讶？
没有。我非常喜欢他两点。第一是个性——不管执教什么球队、球队什么阶段，他都不会改变自己，说明他对自己的事非常有信心。第二，他能预判接下来会发生什么，这点跟瓜迪奥拉有点像。他们是那种在问题出现之前就提前找解决办法的教练，总能给对手制造麻烦。甚至一个赛季结束、进入下个赛季后，你可能觉得自己已经研究过他们，大致知道怎么限制他们了，但这时候他们已经完成了新调整。这种改变需要时间，所以赛季初往往困难，但他们的球队总能渐入佳境。
如果用一个词评价这些跟你交集过、或者你很欣赏的顶级教练，怎么形容？
路易斯-阿拉贡内斯——父亲。
博斯克——管理。
安切洛蒂——智慧。
穆里尼奥——领袖。
贝尼特斯——细致。
西蒙尼——激情。
瓜迪奥拉——天才。
路易斯-恩里克——也是天才。我真的非常喜欢路易斯-恩里克，一时甚至不知道该用哪个词……前面重要的都说过了，那就用“鼓舞人心”吧。
